Κλειστό Θέμα
Σελίδα 1 από 20 1234511 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 1 έως 10 από 193

Θέμα: Αριστερά και Ρεμπέτικο

  1. #1
    Γιάννης Βρύζας
    Επισκέπτης

    Αριστερά και Ρεμπέτικο

    Το μήνυμα διαγράφηκε μετά από αίτηση του συγγραφέα
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη KwstasP: 30.01.2011 στις 16:58

  2. #2
    Βασικό Μέλος Το avatar του χρήστη Πάνος Καραγιώργος
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    31.08.2006
    Πόλη
    επαέ
    Συνθέτης
    Μάρκος
    Ταβέρνα
    λαϊκιά
    Δημοσιεύσεις
    1.086
    Και ποιά ήταν αυτή η άποψη που είχε η "αριστερά το 40 και το 50 και το 60 για το ρεμπέτικο και πώς μετά το 70 έγινε ρεμπετικότερη των ρεμπετών ... κλπ ... κλπ ...";

  3. #3
    Δραστήριο Μέλος Το avatar του χρήστη ΑΛΚΙΒΙΑΔΗΣ ΜΑΥΡΟΣ
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    16.09.2008
    Πόλη
    ΑΘΗΝΑ
    Ηλικία
    55
    Συνθέτης
    ΤΣΙΤΣΑΝΗΣ
    Μουσ. όργανο
    ΜΠΟΥΖΟΥΚΙ-ΜΠΑΓΛΑΜΑΣ
    Ταβέρνα
    "Όπως Παλιά"
    Δημοσιεύσεις
    560
    άρχισαν τα όργανα!...
    γεια σου Πάνο!
    η πείρα είναι μια χτένα που την αποκτάς όταν είσαι πια φαλακρός! (Αρκάς)


    http://rembetikoidialogoigmail.blogspot.com

  4. #4
    Βασικό Μέλος Το avatar του χρήστη Πάνος Καραγιώργος
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    31.08.2006
    Πόλη
    επαέ
    Συνθέτης
    Μάρκος
    Ταβέρνα
    λαϊκιά
    Δημοσιεύσεις
    1.086
    Χωρίς πολλά-πολλά, και δίχως καμία όρεξη για επί προσωπικού αντιπαράθεση (δεν έχω κανέναν λόγο, και δεν υπάρχει και κανένας λόγος).

    Άλλο να συμφωνείς ή όχι με κάποιον πάνω σε ένα ζήτημα, κι άλλο να πετάς μια φθηνή, αστοιχείωτη βρωμιά από το πουθενά, την οποία προσπαθείς να περάσεις στα ψιλά πίσω από ένα τσιτάτο «άλλα λόγια ν’ αγαπιόμαστε». Θα μου πεις, γιατί τόση φασαρία; Ε, οι καιροί πάντα ήταν πονηροί, ένα παραπάνω σήμερα. Άσε που μας διαβάζουν εδώ στο Φόρουμ δε ξέρω και ‘γω πόσες χιλιάδες κόσμου τη βδομάδα.

    Δεν θα κουβεντιάσω στο δια ταύτα του θέματος που ανοίχτηκε, στο βαθμό που θα μπαίνει ο καθένας και ξεπατικώνει εξυπνάδες του κάθε πολυπράγμονα των μεγαλοεκδοτικών οίκων. Δυστυχώς η μέχρι τώρα πείρα εδώ στο Φόρουμ περίπου έτσι δείχνει να γίνεται η δουλειά πάνω στο θέμα.

  5. #5
    Μέλος Το avatar του χρήστη Γιανν'ς
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    09.04.2010
    Πόλη
    Βολος
    Συνθέτης
    ε τωρα...
    Μουσ. όργανο
    Κιθαρα,Μπαγλαμα
    Ταβέρνα
    Η σκαλα του Μιλανου
    Δημοσιεύσεις
    481
    Οταν γινεται αντιπαραθεση δεν υπαρχει λογος να μιλησει καποιος χωρις επιχειρηματα,η συνθηματολογια και η ατακαδωρικη προσεγγιση ειναι για τους λαϊκιστες,οπου δεν υπαρχει ουσια,υπαρχει "εξυπναδα" να αμολησεις, ελεγε ο παππους μου.Σε σχέση με το θέμα τώρα θα ηθελα να πω οτι το ρεμπετικο τραγούδι ειναι ξεκαθαρα ταξικό,ειναι λαϊκό τραγούδι που προέρχεται απο τα γεννοφάσκια της εργατικής ταξης και την διαπερνά σε όλο της το φάσμα.Πόσοι ρεμπετες εξύμνησαν τους αγώνες του λαού που πρωτοστατούσε το ΚΚΕ ,αυτο το "Αριστερά" εδώ μου κάθεται,αγωνες δικαιους,αγωνες καθημερινους,ανθρωποι του μόχθου ήταν και αυτοί.Η κατάθεση μιας λιστας τραγουδιων θα ηταν ασκοπη.Το θέμα είναι λοιπον οχι η καθ' εδρας μελέτη και αποτύπωση της σχεσης του ΚΚΕ με το ρεμπετικο,οπου πολλοί καλοθελητές καθηγητάδες "αριστεροί" και "αριστερουληδες" ,καλοπληρωμένοι για να επιτελέσουν αυτόν τον ρόλο θα βγουν και θα πουν πολλά,αλλα το πως το ρεμπέτικο κατέκλυσε όλη το εργατικό κινημα στην χώρα μας,πως το ενέπνευσε και πως εμπνευστηκε από αυτο.Για να προλάβω τα κακως κείμενα,το ΚΚΕ και η ΚΝΕ ανεκαθεν ειχαν και εχουν μέτωπο κατα των ναρκωτικών,εκει πατανε ολοι αυτοι οι "μελετητες" και διατυμπανιζουν οτι το ΚΚΕ εκραζε το ρεμπετικο...Αλλα λογια να αγαπιομαστε κυριοι...Σαφως και πολλα τραγουδια είχαν τετοια θεματολογια,σαφως και πολλα τραγουδια εξυμνουσαν τις παρενεργειες των ναρκωτικων...Ομως υπαρχουν παραγοντες που διαμορφώνουν αυτή την αντιληψη...Αν σκεφτουμε την περιοδο που αναπτύχθηκε αυτό το είδος,αν σκεφτούμε τις ιστορικες συγκυρίες τοτε ευκολα μπορουμε να δουμε οτι οι ρεμπετες περιεγραφαν μια κατασταση που βιωναν,ηταν επιλογη της αστικη ταξης να ποτισει με ναρκωτικα τον λαο που βασανιζονταν,σκεφτειτε οτι η αστυνομια κυνηγουσε τα μπουζουκια και τα ναρκωτικα τα αφηνε να γυροφερνουν ανενοχλητα...Επισης στην Παραδοση της Μικρας Ασιας ειναι εντονο το στοιχειο του χασις,οι εστουδιαντινες οταν ηρθαν και σκορπισαν σε 5 ανεμους ως αυτοτελεις μουσικοι,ειχαν αυτο το πραγμα στην ιδιοσυγκρασια τους.Σαφως δεν ηταν και δεν ειναι ζητημα ελευθερης βουλησης,ελευθερης επιλογης η χρηση ναρκωτικών, ειναι επιλογη της αστικης εξουσιας,οποια μορφη και να εχει(χουντα,κοινοβουλευτικη δημοκρατια,βασιλεια κτλ),να ποτιζει την νεολαια και τον λαο με ναρκωτικα.Αρα λοιπον πρεπει να εξεταζουμε και τον ιστορικο παραγοντα.Επισης και το ζητημα της προοδου της επιστημης σχετικα με τις βλαβες που προκαλουν.
    Κυριοι που κατηγορειτε το ΚΚΕ για την σχεση του με το ρεμπετικο,αναλογιστειτε ποιος αλλος χωρος διοργανωνει εκδηλωσεις με τετοια θεματολογια,σε ποιανου τα φεστιβαλ υπαρχουν αφιερωματα και εκδηλωσεις για το ρεμπετικο,σε ποια αλλη εφημεριδα πλην του Ριζοσπαστη ειδατε για τον Βαμβακαρη,τον Τουντα,τον Μπαγιαντερα,τον Τσιτσανη,τον Καλδαρα και αυτα αν θελετε τα παραθετω επιτοπου αν ζητηθει.Σας παρακαλω λοιπον να λειπουν τα ψεματα και οι υποκρισιες, δηθενιες τυπου "τι κριμα που το ΚΚΕ εκραζε το ρεμπετικο,αρα εσεις μην μιλατε",μπορει ο καθενας να πει την αποψη του, να υπαρξει αντιπαραθεση,να παρατεθουν επιχειρηματα αλλα τα σχολια διχως επεξηγηση ειναι για τον κουβα των σκουπιδιων.
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Δημήτρης Ν.: 27.09.2010 στις 13:17 Αιτία: Διπλό μήνυμα

  6. #6
    Νέο Μέλος
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    11.05.2010
    Πόλη
    Βόλος
    Συνθέτης
    Παγιουμτζης
    Ταβέρνα
    Όπου υπάρχει φως ....
    Δημοσιεύσεις
    19
    Το ρεμπέτικο είναι κομμάτι του λαού και όχι κουλτουροπιασάρικο κτήμα κανενός κόμματος .

  7. #7
    Δραστήριο Μέλος Το avatar του χρήστη guvs
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    20.03.2009
    Πόλη
    Θεσσαλονικη, καταγωγη Βολος
    Ηλικία
    26
    Συνθέτης
    Πολλοι πλεον..
    Μουσ. όργανο
    μπουζουκι 3χ
    Ταβέρνα
    Η σκαλα του μιλανου, Νιαβεντι
    Δημοσιεύσεις
    586
    Ο Πανος Τζαβελλας ελεγε πως τη δεκαετια του '30 και του '40 η ηγεσια του ΚΚΕ εβλεπε καχυποπτα τα ρεμπετικα, οσον αφορα τα ναρκωτικα κυριως. Σαφως -ελεγε- τα απλα μελη και οι φιλοι τα ακουγαν. Μπορω να δεχτω πως μπορει να υπηρχε προβλημα τη δεκαετια του 30 και 40 απο την πλευρα του ΚΚΕ. Γιαυτο και σε αλλο μηνυμα εγραφα για "μετανοια" (εντος πολλων εισαγωγικων). Δεν χρειαζεται να βγει ολοκληρο κομμα και να διατυμπανισει "Ειμαι υπερ των ρεμπετικων" ή "Είμαι κατα των ρεμπετικων". Οπως γραφει και ο Γιαννης πιο πανω, η σταση δειχνει στο τι επενδυει ο καθενας. Και αν δεν φαινεται σε κανεναν πως το ΚΚΕ εχει τελειως διαφορετικη σταση απ'ότι μπορει να είχε στο 40, τοτε ή δεν βλεπει ή δεν θελει να δει την πραγματικοτητα. Γιατι 902 (τηλεοραση και ραδιοφωνο) ανοιξα και ειδα περυσι 2 εκπομπες με λαϊκο και ρεμπετικο..Και οταν το γυρισα στη ΝΕΤ, ειχε αφιερωμα στο Τσιτσανη, τον Ζαμπετα, το Μαρκο με καλεσμενους τον Τοτσικα, τον Καραμερο, τον αρχοντα του σαβουαρ βιβρ Ζαχο Χατζηφωτιου, γενικοτερα τον καθε ασχετο ο οποιος χιλιοπροβαλλεται και μετα επρεπε να πληρωσουμε 40.000 ευρω αυτη την καλοστολισμενη αηδια.. Αφου λοιπον το κρατος δεν θελει να επενδυσει σοβαρα στο λαϊκο τραγουδι, εγω θα επιμενω και θα ακουω το "κακο" ΚΚΕ, που "αλλαζει στασεις ανα δεκαετιες", αλλα ειναι το μονο που μεσα σε αυτη τη λαιλαπα που κυριαρχει, προωθει το ρεμπετικο. Με ολα τα προβληματα που μπορει καποιος να πει οτι εχει. Και με ολες τις ιστοριες για αλλαγες, υιοθεσιες, κλπ. (92 χρονια Κομμα, περιμενε κανεις να μην γινουν και λαθη? Το μονο Κομμα που παραδεχεται λαθη ειναι, και οχι λαθη του στιλ "Δεν μας αρεσε το ρεμπετικο, ή το απαγορεψαμε", λάθη ουσίας που πήγανε τον τόπο πιο πίσω αντι πιο μπροστα (π.χ. ηττα στον Εμφύλιο, ΕΔΑ, κλπ.)). Και εν τελει δε νομιζω να υπαρχει θεση σε καποιο καταστατικο κομματος υπερ μιας μουσικης η οχι. Η καθημερινοτητα, τα Φεστιβαλ (πλεον ολοι κανουνε φεστιβαλ - καντε συγκρισεις σε μουσικα προγραμματα) του καθενα και η σταση του δειχνει το τι ειναι.
    Το βουνό με το βουνό μόνο δε σμίγει..

  8. #8
    Συντονιστής Το avatar του χρήστη Νίκος Πολίτης
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    09.09.2006
    Πόλη
    Αθήνα
    Ηλικία
    71
    Συνθέτης
    Αρκετοί, προπολεμικοί όλοι
    Μουσ. όργανο
    πολίτικο λαούτο, μπουζούκι
    Ταβέρνα
    Ελάχιστες, οι καλές έχουν κλείσει
    Δημοσιεύσεις
    5.313
    Στην ουσία δεν θα μπώ, την έχουμε επανειλημμένα συζητήσει αλλά καμμιά πλευρά δεν πρόκειται να πείσει την άλλη.
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Γιανν'ς Εμφάνιση μηνύματος
    αυτο το "Αριστερά" εδώ μου κάθεται,
    Δεν μονοπωλεί το ΚΚΕ το χώρο της Αριστεράς. Οι συγκατοικούντες στο χώρο δεν είναι “αριστεροί” αλλά αριστεροί.


    Την εκ των υστέρων πρόσθεση του “αριστερούληδες”, που δεν φαίνεται μετά τη συγχώνευση των δύο αρχικών μηνυμάτων, καλύτερα να μην τη σχολιάσω, γιατί θα χρειαζόταν να χρησιμοποιήσω αντίστοιχα σκληρές εκφράσεις.

  9. #9
    Νέο Μέλος Το avatar του χρήστη kostiskostakis
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    05.09.2009
    Πόλη
    νεα ιωνια,αθηνα
    Ηλικία
    28
    Συνθέτης
    σκαρβελης,χρυσαφακης
    Μουσ. όργανο
    κιθαρα
    Ταβέρνα
    ρακαδημια
    Δημοσιεύσεις
    40
    Ανοιξε θεμα…..πρωτ’απ’όλα να συμφωνισω με το νικο πολιτη.δηλαδη πως γινεται κάθε φορα που ανοιγει θεμα για την αριστερα να καταληγει στο κκε…..το προβλημα ξεκινα από την ταμπελοποιηση.ο ορος ρεμπετικο είναι κατασκευασμα,είναι κατι πλαστο,είναι κατι που εγινε τις επομενες δεκαετιες για να κατηγοριοποιηθουν ο τουντας,ο μαρκος,ο τσιτσανης,κλπ.τωρα τι σχεση εχει μια οπερετα του τουντα με ένα χασικλιδικο του μαρκου δεν ξερω.απλα η εποχη μας (ή η μουσικη βιομηχανια) επιβαλλει να βαζουμε ταμπελες στα παντα,για να μη μπερδευεται ο καταναλωτης,να παει στο ραφι με τα ρεμπετικα να ψωνισει…και βεβαια αυτή η ταμπελοποιηση οδηγει σε αντιφασεις…ετσι για καποιους ρμπετικο είναι το τραγουδι του προλεταριατου,για αλλους το τραγουδι των λουμπεν και για αλλους η ελληνικη ρεγκε…σε αυτή την αντιφαση θυμα είναι και η αριστερα.διοτι από τη μια οι παππουδες μας οι ανταρτες κυνηγουσαν τους τεκεδες,τα μπουζουκια,κλπ(δεδομενο το αναφερει και ο μαρκος στη βιογραφια του)από την άλλη εχεις να κανεις με το τραγουδι του λαου.δεν μπορω να κρινω αν εκαναν καλα η κακα,θα ηταν υπερβολικη «ανετια»να κρινω 60 χρονια μετα γραφοντας στον υπολογιστη μου μια κατασταση η οποια μου είναι τοσο μακρινη.τα δεδομενα είναι πολλα.πολλοι συνθετες πηραν μερος στην εθνικη αντισταση.πολλοι συνθετες εβρισκαν διεξοδο(;) στο χασισι και το υμνουσαν με τα τραγουδια τους.πολλα τραγουδια μικροτερων συνθετων περναγαν με «μαγικο» τροπο στο ονομα του τσιτσανη,του περιστερη,κα.το προβλημα ξεκιναει όταν μετα την παροδο των χρονων προσπαθουμε να αγιοποιησουμε προσωπα και καταστασεις και να τα κανουμε «οικουμενικα» παραβλεποντας πλευρες οι οποιες δεν ταιριαζουν με το χαρακτηρα μας.το μονο που υπαρχει είναι τα τραγουδια. «το δημιουργημα ξεπερνα το δημιουργο».και τα τραγουδια αυτά είναι τραγουδια πραγματικα,με στιχους διαχρονικους που πατανε στη γη. «βλεπω τεσσερις παρεα ολοι από τον περαια που φουμερνανε χασισι με τη φετινη την κριση» ελεγε ο μπατης.επικαιρο;σιγουρα…μηπως δημιουργει πλαστους παραδεισους;μπορει…αυτά τα τραγουδια ηταν βιοματικα,μιλουσαν για αυτά που ζουσαν οι ανθρωποι και όχι για αυτά που θα ζησουν.και η αριστερα δυστηχως εμεινε να ονειρευεται και να τραγουδα «θα ρθουν καιροι ευτυχισμενοι,σκλαβοι δε θα ναι τοτε οι λαοι»…πρεζες υπαρχουν πολλες,πρεζ είναι καθετι που σου κολλαει το μυαλο, που σου δημιουργει εμμονες.το κουρασα νομιζω…

  10. #10
    Δραστήριο Μέλος Το avatar του χρήστη guvs
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    20.03.2009
    Πόλη
    Θεσσαλονικη, καταγωγη Βολος
    Ηλικία
    26
    Συνθέτης
    Πολλοι πλεον..
    Μουσ. όργανο
    μπουζουκι 3χ
    Ταβέρνα
    Η σκαλα του μιλανου, Νιαβεντι
    Δημοσιεύσεις
    586
    Εγω παντως δεν καταλαβα το τελευταιο, με τις πρεζες...Αν θες να το κανεις πιο κατανοητο..
    Το βουνό με το βουνό μόνο δε σμίγει..

Κλειστό Θέμα
Σελίδα 1 από 20 1234511 ... ΤελευταίαΤελευταία

Πληροφορίες θέματος

Χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα

Αυτή τη στιγμή, 1 χρήστες διαβάζουν αυτό το θέμα. (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

Παρόμοια Θέματα

  1. Το ρεμπέτικο και τα σκληρά, τα μαλακά, και τα...διάφορα ναρκωτικά.
    από you στην ενότητα Θέσεις και αντιθέσεις
    Απαντήσεις: 147
    Τελευτ.: 05.03.2012, 21:32
  2. Μουσικά όργανα (και όχι μόνο...) για αριστερόχειρες
    από pelagia στην ενότητα ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΣ ΟΡΓΑΝΟΥ - ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ - ΚΛΙΜΑΚΑ - ΚΑΛΟΥΠΙ
    Απαντήσεις: 38
    Τελευτ.: 30.01.2011, 21:04
  3. Μπουζουκια για Αριστερόχειρες. Ομοιότητες και Διαφορές
    από giorgos_86 στην ενότητα ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΣ ΟΡΓΑΝΟΥ - ΔΙΑΣΤΑΣΕΙΣ - ΚΛΙΜΑΚΑ - ΚΑΛΟΥΠΙ
    Απαντήσεις: 40
    Τελευτ.: 12.01.2010, 14:29
  4. Απαντήσεις: 0
    Τελευτ.: 16.02.2009, 23:29
  5. Αριστερό χέρι - θέσεις
    από Νίκος στην ενότητα Τρόποι παιξίματος, Ακόρντα
    Απαντήσεις: 4
    Τελευτ.: 05.03.2006, 18:25

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε σε αυτό το θέμα
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  • Ο κώδικας BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας