+ Απάντηση στο θέμα
Σελίδα 1 από 3 123 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 1 έως 10 από 22

Θέμα: Η εμμονή στους χορούς Ζεϊμπέκικο και Χασάπικο στο ρεμπέτικο τραγούδι

  1. #1
    Δραστήριο Μέλος Το avatar του χρήστη Gilles
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    17.08.2007
    Πόλη
    Πτολεμαΐδα
    Ηλικία
    30
    Επάγγελμα
    Μηχανολόγος Μηχανικός
    Συνθέτης
    Αντώνης Νταλγκάς
    Μουσ. όργανο
    Σάζι,Καβάλ,Κουτάλια
    Ταβέρνα
    κλείσαν όλες ρε γμτ....
    Δημοσιεύσεις
    796
    Άρθρα Blog
    19

    Question Η εμμονή στους χορούς Ζεϊμπέκικο και Χασάπικο στο ρεμπέτικο τραγούδι

    Με απασχολούσε εδώ και λίγο καιρό γιατί επικράτησαν αυτοί οι δύο χοροί,δηλαδή ο ζεϊμπέκικος και χασάπικος.Τυχαία βρήκα στην Κλίκα το άρθρο του Νίκου Πολίτη :
    (http://www.klika.gr/cms/index.php/ar...-tragoudi.html)

    Το άρθρο του Νίκου Πολίτη μας δίνει πολλά ενδιαφέροντα στιχοία.Συνεχίζω όμως να μην μπορώ να κατανοώ γιατί από το 1932 και μετά γράφτηκαν τόσα πολλά Ζεϊμπέκικα και Χασάπικα.Απο το 1932 και μετά υπήρξαν αρκετοί οι οποίοι ηχογράφησαν τραγούδια τα οποία ήταν επίσης Ζεϊμπέκικα και Χασάπικα.
    Τι τους έκανε άραγε να γράψουν κυρίως Ζεϊμπέκικα και Χασάπικα? Μήπως οι εμπορική επιτυχία του Μάρκου? Είναι δυνατόν αυτή η αδυναμία του Μάρκου (δηλαδή να μην γράφει καρσιλαμάδες,συρτά και τσιφτετέλια) να επηρέασε τόσο πολύ το μέλλον της Ελληνικής μουσικής αλλά και των χορών και των μελοδιών? Πως επηρέασαν την Ελληνική μουσική οι δισκογραφικές εταιρίες και οι διευθυντές τους?

    ΥΓ.1 Προσπαθούσα εδώ και καιρό να σκεφτώ αν ο Μάρκος έχει γράψει ποτέ τσιφτετέλι και δεν μπορούσα να σκεφτώ κανένα.
    Ψηλά είναι τα μπεντένια σου,ντουνιά,μα εγώ θα φύγω......

  2. #2
    Συντονιστής Το avatar του χρήστη Νίκος Πολίτης
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    09.09.2006
    Πόλη
    Αθήνα
    Ηλικία
    75
    Επάγγελμα
    μα, δεν εργάζομαι πιά!
    Συνθέτης
    Αρκετοί, παλιοί όλοι
    Μουσ. όργανο
    πολίτικο λαούτο, μπουζούκι
    Ταβέρνα
    Ελάχιστες, οι καλές έχουν κλείσει
    Δημοσιεύσεις
    6.672
    Άρθρα Blog
    16
    Μα νομίζω ότι στο άρθρο μου απαντάω αρκετά αναλυτικά στην ερώτηση που θέτει ο Gilles, λέγοντας ακριβώς όσα λέει και ο ίδιος παραπάνω. Με λίγα λόγια, για να συνοψίσω: Δεν αλλάζεις τη σύνθεση μιας ομάδας που κερδίζει. Αυτό ακριβώς συνέβη και με τη “μεγάλη ανατροπή” του 1932: ο Μάρκος προτίμησε τους δύο αυτούς χορούς γιατί του άρεσαν περισσότερο από όλους τους άλλους. Η τεράστια επιτυχία του τον προέτρεψε να συνεχίσει έτσι και το ίδιο έκαναν και όλοι οι άλλοι, καθώς ο ένας μετά τον άλλο προσετίθεντο στους καταλόγους των εταιριών. Οι εταιρίες οι ίδιες, το μόνο για το οποίο ενδιαφέρονταν ήταν να επιτύχουν όσο γίνεται περισσότερες πωλήσεις και γι αυτό φρόντιζαν οι διευθυντές τους, επιλέγοντας τους κατάλληλους ανθρώπους. Ο Μάτσας μάλιστα έφτασε στο σημείο να “πουλήσει” τον Χατζηαποστόλου για χάρη του Μάρκου. Δικαιώθηκε πανηγυρικά και κατόπιν τούτου, το πιθανότερο είναι ότι προέτρεπε τους “νεοεισερχόμενους” να μιμούνται το ύφος του Μάρκου, κάτι που μάλλον έκανε και ο Περιστέρης στην ανταγωνίστρια Κολούμπια, αφού πρώτα “ξέθαψε” το Μάρκο και το Μπάτη από τα ράφια.


    Πάντως και οι καρσιλαμάδες, τα συρτά, τα τσιφτετέλια, τα “αράπικα” του Τσιτσάνη, μετέπειτα τα Ινδικά, τα “μάγκικα βαλς”, δεν είναι και λίγα στην ελληνική δισκογραφία. Μόνο ο Μάρκος επέμενε, μέχρι τέλους, στους δύο χορούς αλλά είχε και εξαιρέσεις, όπως όλοι ξέρουμε.

  3. #3
    Δραστήριο Μέλος Το avatar του χρήστη Gilles
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    17.08.2007
    Πόλη
    Πτολεμαΐδα
    Ηλικία
    30
    Επάγγελμα
    Μηχανολόγος Μηχανικός
    Συνθέτης
    Αντώνης Νταλγκάς
    Μουσ. όργανο
    Σάζι,Καβάλ,Κουτάλια
    Ταβέρνα
    κλείσαν όλες ρε γμτ....
    Δημοσιεύσεις
    796
    Άρθρα Blog
    19
    Αυτό μου ήρθε κι εμένα στο μυαλό!Οι μεταγενέστεροι του Μάρκου άρχισαν σιγά σιγά να ξεφεύγουν από τους Ζεϊμπέκικους και τα Χασάπικα αλλά και πάλι αυτοί οι δύο χοροί οι βασικοί χοροί.Σίγουρα οι πωλήσεις ήταν αυτό που επηρέασε τις δισκογραφικές.Αλλά μήπως υπάρχουν σχόλια του κόσμου της εποχής για την αλλαγή αυτή?Υπάρχουν σχόλια του κόσμου που μπορούν να μας οδηγήσουν σε άλλο συμπέρασμα?
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Gilles: 07.10.2010 στις 00:37 Αιτία: Ορθογραφικό λάθος
    Ψηλά είναι τα μπεντένια σου,ντουνιά,μα εγώ θα φύγω......

  4. #4
    Συντονιστής Το avatar του χρήστη Νίκος Πολίτης
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    09.09.2006
    Πόλη
    Αθήνα
    Ηλικία
    75
    Επάγγελμα
    μα, δεν εργάζομαι πιά!
    Συνθέτης
    Αρκετοί, παλιοί όλοι
    Μουσ. όργανο
    πολίτικο λαούτο, μπουζούκι
    Ταβέρνα
    Ελάχιστες, οι καλές έχουν κλείσει
    Δημοσιεύσεις
    6.672
    Άρθρα Blog
    16
    Δεν έχω εντοπίσει σχόλια της “κοινής γνώμης” (δηλαδή του Τύπου) που να δικαιολογούν διαφορετικά συμπεράσματα. Υπάρχουν βέβαια τα σχόλια εναντίον των “χασικλήδικων” καθώς και των “αμανέδων” (σε αυτούς περιλαμβάνονται συλλήβδην όλα τα μη δυτικότροπα) τα οποία δεν ασχολήθηκαν καθόλου με το είδος των ρυθμών ή χορών, αλλά ήθελαν απλά “κάθαρση” από τα “υποκοσμικά” και τα “ανατολίτικα” στοιχεία του είδους. Τα σχόλια αυτά προετοίμασαν το έδαφος ώστε η μετέπειτα λογοκρισία να γίνει δεκτή μέχρι και με ενθουσιασμό από την “κοινή γνώμη”. Αλλά ούτε η λογοκρισία ασχολήθηκε με τους ρυθμούς κλπ. των τραγουδιών. Δεν πείραξε ούτε ο ζεϊμπέκικος ούτε ο χασάπικος, αφού οι δημιουργοί των σχολίων μάλλον δεν ήξεραν τι σημαίνουν αυτές οι λέξεις και δεν είχαν συνειδητά παρακολουθήσει να χορεύονται τα κομμάτια.

  5. #5
    Δραστήριο Μέλος Το avatar του χρήστη nikos forlan
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    29.11.2008
    Πόλη
    Αθήνα
    Ηλικία
    33
    Συνθέτης
    Μάρκος,Χιώτης
    Μουσ. όργανο
    Μπουζουκάκι τρίχορδο!!!
    Ταβέρνα
    ...
    Δημοσιεύσεις
    714
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Νίκος Πολίτης Εμφάνιση μηνύματος
    Μόνο ο Μάρκος επέμενε, μέχρι τέλους, στους δύο χορούς αλλά είχε και εξαιρέσεις, όπως όλοι ξέρουμε.
    Προσπαθούσα χτες που ανέβηκε το θέμα να σκεφτώ τραγούδι του Βαμβακάρη κυρίως, που να μην είναι χασάπικο ή ζεϊμπέκικο. Υπάρχει; Αυτό εννοείτε με τις εξαιρέσεις που γράψατε;
    Άντε να ρεμπελέψουμε ρεμπέτες να γενούμε να μας γαπούν μελαχροινές να τις περιφρονούμε

  6. #6
    Συντονιστής Το avatar του χρήστη Νίκος Πολίτης
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    09.09.2006
    Πόλη
    Αθήνα
    Ηλικία
    75
    Επάγγελμα
    μα, δεν εργάζομαι πιά!
    Συνθέτης
    Αρκετοί, παλιοί όλοι
    Μουσ. όργανο
    πολίτικο λαούτο, μπουζούκι
    Ταβέρνα
    Ελάχιστες, οι καλές έχουν κλείσει
    Δημοσιεύσεις
    6.672
    Άρθρα Blog
    16
    Μονάχος μεσ' στη μοναξιά (μέσα σ' ωραία ρεματιά), 1938, συρτό και κανα – δυο αμανέδες.

  7. #7
    Δραστήριο Μέλος Το avatar του χρήστη nikos forlan
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    29.11.2008
    Πόλη
    Αθήνα
    Ηλικία
    33
    Συνθέτης
    Μάρκος,Χιώτης
    Μουσ. όργανο
    Μπουζουκάκι τρίχορδο!!!
    Ταβέρνα
    ...
    Δημοσιεύσεις
    714


    Ευχαριστώ. Το παραθέτω.
    Άντε να ρεμπελέψουμε ρεμπέτες να γενούμε να μας γαπούν μελαχροινές να τις περιφρονούμε

  8. #8
    Αποκλεισμένος
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    14.07.2009
    Πόλη
    athens
    Ηλικία
    40
    Συνθέτης
    βαμβακαρης
    Ταβέρνα
    το σπιτι μου
    Δημοσιεύσεις
    247
    γνωριζουμε τι χορευαν στο πειραια και στην αθηνα γενικοτερα πριν το 20;

    υποθετω οτι δεν υπηρχαν χοροι και γιαυτο οτι ηρθε πρωτο δλδ ζειμπεκικο και χασαπικο καθιερωθηκε.

  9. #9
    Ανενεργό Μέλος
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    09.01.2008
    Πόλη
    Άνω Μάννα, Σύρα
    Ηλικία
    47
    Επάγγελμα
    μουσικός, εργοθεραπευτής
    Συνθέτης
    Μάρκος
    Ταβέρνα
    "Πλακόστρωτο", στο Σα Μιχάλη
    Δημοσιεύσεις
    267
    Ε όχι και "...δεν υπήρχαν χοροί..."!!! Συρτοί και πηδηχτοί χοροί υπήρχαν και υπάρχουν παντού στην Ελλάδα...

    [FONT=Palatino Linotype][SIZE=2][COLOR=teal]Δημήτρης Μαραγκός[/COLOR][/SIZE][/FONT]

  10. #10
    Δραστήριο Μέλος Το avatar του χρήστη nikos forlan
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    29.11.2008
    Πόλη
    Αθήνα
    Ηλικία
    33
    Συνθέτης
    Μάρκος,Χιώτης
    Μουσ. όργανο
    Μπουζουκάκι τρίχορδο!!!
    Ταβέρνα
    ...
    Δημοσιεύσεις
    714
    Τα χασαποσέρβικα, τα ζεϊμπέκικα τα ήξεραν πριν τον Βαμβακάρη και στον Πειραιά και στην υπόλοιπη Ελλάδα. Σε κάθε περιοχή λίγο λιγότερο ή περισσότερο ανάλογα με το ποια ήταν.
    Πρέπει να δούμε την παράδοσή μας, απο που έρχονταν όσοι έρχονταν στον Πειραιά, και τέλος τις κομπανίες που απο τα τέλη του 1800 έρχονταν για περιοδίες!!! Τους ήξεραν, αλλα οχι σε τόση διαδεδομένη κλίμακα, ώστε να γίνουν αναπόσπαστο κομμάτι.
    Άντε να ρεμπελέψουμε ρεμπέτες να γενούμε να μας γαπούν μελαχροινές να τις περιφρονούμε

+ Απάντηση στο θέμα
Σελίδα 1 από 3 123 ΤελευταίαΤελευταία

Πληροφορίες θέματος

Χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα

Αυτή τη στιγμή, 1 χρήστες διαβάζουν αυτό το θέμα. (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

Παρόμοια Θέματα

  1. Για το κλαρίνο στο λαικό και το ρεμπέτικο τραγούδι...
    από Γιάννης Βρύζας στην ενότητα Γενικές συζητήσεις για το ρεμπέτικο - λαϊκό τραγούδι σήμερα
    Απαντήσεις: 21
    Τελευτ.: 08.06.2013, 10:46
  2. Ο έρωτας στο δημοτικό, το ρεμπέτικο και το λαικό τραγούδι
    από Γιάννης Βρύζας στην ενότητα Στίχοι και Τραγούδια
    Απαντήσεις: 2
    Τελευτ.: 16.04.2011, 17:24
  3. Γιώργος Νταλάρας <<Σαν τραγούδι μαγεμένο>> Αναφορά στο Ρεμπέτικο τραγούδι
    από Γρηγόρης (Fisherman) στην ενότητα Νέα CD, κριτικές, επανεκτελέσεις, δισκογραφικές εταιρίες
    Απαντήσεις: 49
    Τελευτ.: 14.10.2009, 20:52
  4. Αυτοσχέδια όργανα και ήχοι στο Ρεμπέτικο
    από organotopia στην ενότητα Τρόποι παιξίματος, Ακόρντα
    Απαντήσεις: 42
    Τελευτ.: 09.02.2009, 01:43
  5. Προσωδία και ρεμπέτικο-λαϊκό τραγούδι
    από Γρηγόρης στην ενότητα Γενικές συζητήσεις για το ρεμπέτικο - λαϊκό τραγούδι σήμερα
    Απαντήσεις: 3
    Τελευτ.: 27.10.2008, 16:34

Ετικέτες θέματος

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε σε αυτό το θέμα
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  • Ο κώδικας BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας