+ Απάντηση στο θέμα
Σελίδα 2 από 3 ΠρώτηΠρώτη 123 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 11 έως 20 από 25

Θέμα: Χαβάγια

  1. #11
    Μέλος
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    08.10.2008
    Πόλη
    Χαϊδάρι
    Ηλικία
    46
    Συνθέτης
    Τσιτσάνης
    Ταβέρνα
    Λεύκα
    Δημοσιεύσεις
    206
    Μια ακόμη ελληνοποίηση ινδικής μελωδίας από τον Μπάμπη Μπακάλη. Αν και μου είναι αρκετά ευχάριστα τα ινδοπρεπή λαϊκά, όταν σκέφτομαι ότι ο Μπακάλης καμιά δεκαριά χρόνια πριν από τη δισκογράφηση της Αγωνίας έγραφε σπουδαία τραγούδια, όπως Στάσου χάρε να σου μιλήσω, Το κουρασμένο βήμα σου, Συρματοπλέγματα βαριά είναι εύλογα τα ερωτηματικά για το πώς τα λαϊκά γούστα και οι επιλογές άλλαξαν τόσο ριζικά και σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα.

  2. #12
    Συντονιστής Το avatar του χρήστη pepe
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    12.01.2010
    Πόλη
    πλέον Ηράκλειο
    Συνθέτης
    Αδέσποτα
    Μουσ. όργανο
    λαούτο, τσαμπούνα, σάζι, μπαγλ
    Ταβέρνα
    ?
    Δημοσιεύσεις
    3.688
    Έχω την εντύπωση ότι όταν λέμε χαβάγια δεν εννοούμε απλώς σλάιντ κιθάρα, αλλά μια συγκεκριμένη τεχνική όπου η κιθάρα ξαπλώνει ανάσκελα στα γόνατα του παίχτη, οπότε το αριστερό χέρι (που χειρίζεται το σλάιντ ή τον αναπτήρα αλλά -μάλλον- κάνει επιπλέον και δακτυλισμούς) κοιτάει την ταστιέρα ανάποδα, από τα μπάσα προς τα καντίνια. Δηλαδή πρακτικά άλλο όργανο.

    Υποθέτω ότι θα υπήρξε κάποια μόδα (αμερικάνικη;) με τραγούδια εξωτισμού που να μιλάνε για τη Χαβάη και να χρησιμοποιούν τέτοιες κιθάρες, χωρίς να προέρχονται κιόλας από τη Χαβάη, και από κει έμεινε το όνομα. Ο λιγωτικός ήχος του σλάιντ προσφέρεται ιδανικά για τραγούδια εξωτισμού. Αντίθετα το γιουκαλίλι, παρόλο που δεν είναι παλιό όργανο, είναι όντως χαβανέζικο.

  3. #13
    Συντονιστής
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    31.08.2006
    Πόλη
    Παράδεισος
    Ηλικία
    37
    Συνθέτης
    Γέρος
    Ταβέρνα
    Le Troc Cafe
    Δημοσιεύσεις
    2.249
    Άρθρα Blog
    23
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από pepe Εμφάνιση μηνύματος
    Αντίθετα το γιουκαλίλι, παρόλο που δεν είναι παλιό όργανο, είναι όντως χαβανέζικο.
    Δεν γνωρίζω πόσο παλιό είναι το όργανο, αλλά κι αυτό πρέπει να ναι καμιά 120άρα χρονών. Κι ίσως να είχε έρθει στην Ελλάδα ήδη από το 1900+, Νομίζω ότι σε εικόνες από το μαγαζί του Μπάτη, αλλά και σε εικόνες από ελαφρές ορχήστρες έχω δει "γιουκουλέλια".
    Dunya ta bir, ruya ta bir...
    @sealabs: icetelli

  4. #14
    Μέλος Το avatar του χρήστη Peloponnisios
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    23.09.2009
    Πόλη
    Θεσσαλονίκη
    Συνθέτης
    Βαγγέλης Παπάζογλου
    Ταβέρνα
    -
    Δημοσιεύσεις
    223
    Το όργανο που στα ελληνικά ονομάζουμε χαβάγια λογικά πρέπει να αντιστοιχεί στη λεγόμενη pedal steel guitar ή Hawaiian steel guitar ή πιο απλά Hawaiian guitar. Όπως με τα περισσότερα όργανα, έτσι και με την pedal steel guitar υπάρχουν παραλλαγές του οργάνου όσον αφορά τη μορφολογία του, τον αριθμό των χορδών και φυσικά το κούρδισμά του. Σε ένα βιβλίο οργανογνωσίας που έριξα μια ματιά κάνει λόγο για 10χορδο όργανο με το εξής κούρδισμα (από την χαμηλότερη προς την υψηλότερη νότα): σι-ρε-μι-φα#-σολ#-σι-ρε#-μι-φα#-σολ#, το οποίο ονομάζει "χρωματικό κούρδισμα Μι ενάτης" (E9 chromatic tuning).

    Η pedal steel guitar, όπως προδίδει και το όνομα, έχει συνήθως 3 πετάλια (ενίοτε και περισσότερα) τα οποία χρησιμεύουν για να οξύνουν ή να βαρύνουν τονικά κάποιες από τις χορδές. Η εν λόγω κιθάρα παίζεται με slide αλλά εδώ πρέπει να σημειώσω πως η χρήση αυτού του εξαρτήματος δεν καθιστά αδύνατο το παίξιμο μελωδικών γραμμών. Όπως και με την κανονική κιθάρα, όπου και εκεί χρησιμοποιείται το slide, ο ερμηνευτής ακουμπά ελαφρά τις χορδές με τα δάχτυλα που βρίσκονται πίσω από το slide αποτρέποντας έτσι τις χορδές που δεν τον "ενδιαφέρουν" από το να δονηθούν λόγω της κίνησης του slide. Η μόνη διαφορά με την κανονική κιθάρα είναι ο τρόπος κρατήματος του εξαρτήματος αυτού.

    Έριξα επίσης μια ματιά για το γιουκαλίλι και είδα να γράφει πως αν και σαν όργανο έχει συσχετιστεί έντονα με την Χαβάη και την χαβανέζικη μουσική, στην πραγματικότητα έχει πορτογαλική καταγωγή (δεν το περίμενα είναι η αλήθεια, πίστευα κι εγώ πως είναι όντως χαβανέζικο όργανο).

  5. #15
    Συντονιστής Το avatar του χρήστη pepe
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    12.01.2010
    Πόλη
    πλέον Ηράκλειο
    Συνθέτης
    Αδέσποτα
    Μουσ. όργανο
    λαούτο, τσαμπούνα, σάζι, μπαγλ
    Ταβέρνα
    ?
    Δημοσιεύσεις
    3.688
    Σε όλο τον ισπανο-πορτογαλο-λατινοαμερικάνικο κόσμο, και σε άλλα ακόμα μέρη, υπάρχουν διάφορες μίνι κιθάρες. Από μια φωτογραφία δεν μπορώ να καταλάβω τις διαφορές, άλλωστε νομίζω ότι τα όρια μεταξύ παραλλαγής και διαφορετικού οργάνου είναι σχετικά. Πάντως κάποιο από όλα αυτά όντως υπάρχει σε μια γνωστή φτγρ του Μπάτη. Θα μπορούσε κάλλιστα να είναι γιουκαλίλι. Απ' όσο έχω υπόψη μου πρέπει να είναι το μόνο τέτοιου τύπου όργανο που έγινε διεθνής μόδα: από πού κι ως πού να έπαιζε ο Μπάτης καβακίνιο, μοσκίτο ή τσαράνγκο; Από την άλλη πάλι, Πειραιάς ήταν αυτός. Ένας μπατίρης ναύτης που να ξεπουλάει ό,τι βαστάει για μια μποτίλια ρούμι (γιο χο χο) θα μπορούσε να προέρχεται από οπουδήποτε...


    _______GIORGOS_BATIS_H______1933_.jpg

  6. #16
    Μέλος Το avatar του χρήστη emc
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    30.06.2009
    Πόλη
    Cambridge/Λεμεσός
    Ηλικία
    35
    Συνθέτης
    Dikran Tchouhadjian
    Μουσ. όργανο
    κιθάρα, λαούτο
    Ταβέρνα
    Αντώναρος
    Δημοσιεύσεις
    445
    H pedal steeel είναι μεταγενέστερη αμερικάνικη μετεξέλιξη, η ελληνική χαβάγια όπως και η χαβανέζικη ήταν μια κανονική εξάχορδη κιθάρα, ίσως με ψηλότερο καβαλλάρη για να μπορείς να πιέσεις περισσότερο τις χορδές χωρίς να βρίσκουν στα τάστα, που χρησιμεύουν μόνο ως ενδείξεις (δεν χρησιμοποιούνται τα δάχτυλα του αριστερού χεριού, μόνο το σλάιντ). Όντως χρησιμοποιήθηκε στη χαβανέζικη μουσική, αν και μπορεί να προέρχεται και από αντίστοιχη τεχνική που χρησιμοποιούν στην Ινδία.

    Το γιουκαλίλι χρησιμοποιήθηκε από τα ελληνικά "χαβανέζικα" συγκροτήματα όπως φαίνεται στις φωτογραφίες του συγκροτήματος του Αρίσταρχου Δημητρίου (που έγραψε και μέθοδο χαβάγιας), και ακούεται στις ηχογραφήσεις του Κωστή/Μπέζου
    Κομπανία Ανατολικής Μεσογείου : Κιθαριστική εκμετάλλευση μεσογειακών προϊόντων

  7. #17
    Συντονιστής Το avatar του χρήστη pepe
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    12.01.2010
    Πόλη
    πλέον Ηράκλειο
    Συνθέτης
    Αδέσποτα
    Μουσ. όργανο
    λαούτο, τσαμπούνα, σάζι, μπαγλ
    Ταβέρνα
    ?
    Δημοσιεύσεις
    3.688
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από emc Εμφάνιση μηνύματος
    Όντως χρησιμοποιήθηκε στη χαβανέζικη μουσική, αν και μπορεί να προέρχεται και από αντίστοιχη τεχνική που χρησιμοποιούν στην Ινδία.
    Η κιθάρα με σλαϊντ που χρησιμοποιείται στην κλασική β/ινδική μουσική, νομίζω ότι είναι κάτι πρόσφατο. Είχα δει πληροφορίες που δεν μπορώ να τις ξαναβρώ. Το όργανο έχει μερικές τροποποιήσεις που όμως επαρκούν για να μην ονομάζεται κιθάρα αλλά κάτι ειδικό, και νομίζω ότι ο εισηγητής του είναι κάποιος που ζει ακόμα ή πάντως όχι πολύ παλιός. Από μνήμης και με κάθε επιφύλαξη. Πάντως ακούστε εδώ ένα χορταστικό δείγμα.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από emc Εμφάνιση μηνύματος
    Το γιουκαλίλι [...] ακούεται στις ηχογραφήσεις του Κωστή/Μπέζου
    Καλά, απίστευτο, έτσι; Ακούστε το τώρα!!

  8. #18
    Συντονιστής
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    31.08.2006
    Πόλη
    Παράδεισος
    Ηλικία
    37
    Συνθέτης
    Γέρος
    Ταβέρνα
    Le Troc Cafe
    Δημοσιεύσεις
    2.249
    Άρθρα Blog
    23
    Ξαναβλέποντας τη φωτογραφία του Μπάτη, θα μπορούσε το όργανο να είναι και απλά μαντολίνο με σώμα σχήματος κιθάρας, κυκλοφορούσαν και τέτοια...
    Dunya ta bir, ruya ta bir...
    @sealabs: icetelli

  9. #19
    Μέλος Το avatar του χρήστη Peloponnisios
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    23.09.2009
    Πόλη
    Θεσσαλονίκη
    Συνθέτης
    Βαγγέλης Παπάζογλου
    Ταβέρνα
    -
    Δημοσιεύσεις
    223
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από emc Εμφάνιση μηνύματος
    H pedal steeel είναι μεταγενέστερη αμερικάνικη μετεξέλιξη, η ελληνική χαβάγια όπως και η χαβανέζικη ήταν μια κανονική εξάχορδη κιθάρα
    Πολύ σωστά. Ξέχασα να κάνω τη διάκριση ανάμεσα στο αρχικό όργανο και την κατοπινή εξέλιξή του. Η αρχική χαβάγια πρωτοεμφανίστηκε γύρω στα 1830 και ήταν έτσι όπως την περιγράφει ο emc. Λέγεται μάλιστα πως τα χαρακτηριστικά "γλιστρήματα" του οργάνου επιτυγχάνονταν τότε με τη χρήση χτένας (comb στο αρχικό κείμενο της εγκυκλοπαίδειας απ' όπου και συνέλεξα την πληροφορία).

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από babis Εμφάνιση μηνύματος
    Ξαναβλέποντας τη φωτογραφία του Μπάτη, θα μπορούσε το όργανο να είναι και απλά μαντολίνο με σώμα σχήματος κιθάρας, κυκλοφορούσαν και τέτοια...
    Θα μπορούσε να είναι έτσι όπως τα λες, δηλαδή μια πειραματική/ιδιαίτερη κατασκευή που κατέληξε στα χέρια του Μπάτη όχι ως γιουκαλίλι αλλά ως... κάτι άλλο τελοσπάντων. Από την άλλη βέβαια, το γιουκαλίλι είναι αυτό ακριβώς, μια διασταύρωση δηλαδή ανάμεσα σε κιθάρα και μαντολίνο. Διαβάζω μάλιστα πως η δημοτικότητα αυτού του οργάνου έφτασε στο απόγειό της σε Βρετανία και Η.Π.Α. στις δεκαετίες του 1930 και του 1940, οπότε δεν φαντάζει αδύνατο να κρατάει όντως γιουκαλίλι στη φωτογραφία ο Μπάτης.

  10. #20
    Συντονιστής Το avatar του χρήστη pepe
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    12.01.2010
    Πόλη
    πλέον Ηράκλειο
    Συνθέτης
    Αδέσποτα
    Μουσ. όργανο
    λαούτο, τσαμπούνα, σάζι, μπαγλ
    Ταβέρνα
    ?
    Δημοσιεύσεις
    3.688
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από emc Εμφάνιση μηνύματος
    Το γιουκαλίλι χρησιμοποιήθηκε από τα ελληνικά "χαβανέζικα" συγκροτήματα όπως φαίνεται στις φωτογραφίες του συγκροτήματος του Αρίσταρχου Δημητρίου (που έγραψε και μέθοδο χαβάγιας), και ακούεται στις ηχογραφήσεις του Κωστή/Μπέζου
    Μια στιγμή. Σίγουρα δεν τα μπερδεύουμε; Στις φτγρ κυριαρχεί η χαβάγια (ξαπλωτή σλάιντ κιθάρα), αλλά εμφανίζονται και γιουκαλίλια. Στην εξωφρενική ηχογράφηση του Μπέζου ακούω σίγουρα σλάιντ κιθάρα, και πιθανώς και γιουκαλίλι αλλά ο ήχος του τελευταίου δεν είναι τόσο μοναδικός ώστε να είμαι σίγουρος.

+ Απάντηση στο θέμα
Σελίδα 2 από 3 ΠρώτηΠρώτη 123 ΤελευταίαΤελευταία

Πληροφορίες θέματος

Χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα

Αυτή τη στιγμή, 1 χρήστες διαβάζουν αυτό το θέμα. (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

Ετικέτες θέματος

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε σε αυτό το θέμα
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  • Ο κώδικας BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας