+ Απάντηση στο θέμα
Σελίδα 5 από 12 ΠρώτηΠρώτη 123456789 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 41 έως 50 από 115

Θέμα: Βέργα αλουμινίου και ήχος

  1. #41
    Μέλος Το avatar του χρήστη SDimis
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    29.03.2010
    Πόλη
    Miami
    Συνθέτης
    Μαρκος,Γιαννης,Βασιλης,Μανωλης
    Μουσ. όργανο
    bouzouki tetrachordo/trichordo
    Ταβέρνα
    Σπιτικη κουζινα
    Δημοσιεύσεις
    396
    Εχω ξανακάνει στο παρελθόν αυτή την ερώτηση

    Υπηρξαν οργανοποιοι που τα μπουζούκια τους κατασκευασμένα απο κόντρες ξύλου παρέμειναν σταθερά κατα το πέρασμα του χρόνου ;

    Εαν ναι , τότε τι το διαφορετικό είχαν εκείνα τα μπουζούκια ; Καλύτερα υλικά; Καλύτερη τεχνογνωσία απο το μάστορα ; Υπήρξαν κάποια που δεν μεταβληθηκαν με το πέρασμα του χρόνου αλλα ήταν καθαρη τύχη; Οι συνθήκες χρήσης , φύλαξης και συντήρησης απο τους κατόχους τους έπαιξε ρόλο ;

    Διοτι εάν , λέω εάν στο τέλος το μπουζούκι ως κατασκευή ( και κυρίως το τριχορδο με τοσο μακρι μανίκι και τέτοιες τάσης) είναι όργανο σε συνέχεια αστάθεια και αστοχία , τότε ισως θα έπρεπε να γυρίσουμε σε 63 εκ κλίμακα, και πλατυτερο μρατσο όπως τα προπολεμικά μπουζούκια


    Εαν όμως το μπουζούκι στη σημερινή του μορφή είναι όργανο σε ισορροπία , τότε να αναζητήσουμε τα αιτία γιατί κάποια όργανα παρέμειναν ανέπαφη στο πέρασμα του χρόνου

  2. #42
    Συντονιστής Το avatar του χρήστη babis
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    31.08.2006
    Πόλη
    Αθήνα
    Ηλικία
    35
    Συνθέτης
    Όλοι
    Μουσ. όργανο
    ρεμπετοόργανα
    Ταβέρνα
    Μάκης (Βασιλικάδες,Κεφαλονιά)
    Δημοσιεύσεις
    1.809
    Προφανώς η έρευνα και οι πειραματισμοί γίνονται ώστε να εξελιχθεί η οργανοποιία, και το μπουζούκι (αφού για αυτό μιλάμε) να γίνει καλύτερο εργονομικά, στατικά, ηχητικά και αισθητικά. Έτοιμες συνταγές υπάρχουν πολλές και δοκιμασμένες, κι ό,τι πιο εύκολο είναι να διαλέξεις μια και να την εφαρμόσεις. Η ζωή εξελίσσεται, ευτυχώς -αν και τελευταία διάφορα εμπόδια μπαίνουν και στην πρακτική και στη νοητική της διάσταση-, και αυτή την εξέλιξη καλό είναι να την (με σειρά προτεραιότητας) παράγεις, να την ακολουθείς, να την παρακολουθείς και το πιο βασικό να την καταλαβαίνεις και να την απολαμβάνεις.
    Dunya ta bir, ruya ta bir...
    @sealabs: icetelli

  3. #43
    Μέλος Το avatar του χρήστη alchimistis
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    31.08.2006
    Πόλη
    Πειραιας
    Ηλικία
    28
    Συνθέτης
    Τσιτσάνης
    Μουσ. όργανο
    Mπουζουκι
    Ταβέρνα
    Ρεμπέτ Ασκέρ
    Δημοσιεύσεις
    360
    Κ.Σταμκο η ερώτηση μου δεν ήταν γιατί δε χρησιμοποιείτε ανθρακονηματα αλλά
    πως ερμηνεύετε ο ίδιος σαν οργανοποιός που μας αναφέρατε ότι το ανθρακόνημα
    δε προσφέρει κάτι στον ήχο πως έχει χρησιμοποιηθεί ίσως περισσότερο από κάθε άλλο υλικό (πέραν του ξύλου). Όσον αφορά τον κύριο Βρυζα μπορείτε ο ίδιος να βρείτε και άλλους λιγότερο καλούς ΠΑΙΧΤΕΣ από τον γιο γιο μα και θα βγάλετε τα δικά σαΣ συμπεράσματα. Οποίος θυμάται στην έκθεση κιθάρας και μαντολίνου έναν νέο οργανοποιό ο οποίος είχε κατέβει με μια κιθάρα εξολοκλήρου από ανθρακονημα.
    Η αληθεια καθενος ειναι ο δρομος του...

  4. #44
    Μέλος
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    17.06.2010
    Πόλη
    -----
    Συνθέτης
    ----
    Μουσ. όργανο
    ----
    Ταβέρνα
    ----
    Δημοσιεύσεις
    452
    Νομίζω ότι οι ακουστικές ιδιότητες των ανθρακονημάτων "συγγενεύουν" περισσότερο από κάθε άλλο υλικό με αυτές του ξύλου. Δε νομίζω αυτό το βιολί για παράδειγμα να είχε τόσο πιστό κλασικό, βιολιστικό ήχο αν ήταν από αλουμίνιο, πλαστικό ή οποιοδήποτε άλλο υλικό εκτός των ξύλων του κλασικού βιολιού.
    Αλλά όπως αναφέρει και ο dimak έτσι και εγώ νομίζω η συζήτηση έχει να κάνει με τη σταθεροποίηση του μάνικου συγκρίνοντας-"αντιπαραθέτοντας" αλουμίνιο με ανθρακονήματα και όχι η εξ'ολοκλήρου κατασκευή και ο ήχος οργάνου με ανθρακόνημα ή κάποιο άλλο υλικό, αλουμίνιο κλπ.
    Από ότι φαίνεται τα ανθρακονήματα (όταν αυτά είναι τοποθετημένα από εξειδικευμένο κατασκευαστή) συγκριτικά με τις αλουμινόβεργες στα μπράτσα των οργάνων, έχουν το πλεονέκτημα της μεγάλης ακαμψίας σε σχέση με το πολύ μικρό τους βάρος και δε χρειάζονται ποτέ ρύθμιση σε αντίθεση με τις αλουμινόβεργες.
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη atastos: 09.03.2013 στις 02:32
    [SIZE=1][/SIZE]

  5. #45
    Νέο Μέλος Το avatar του χρήστη ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    17.09.2006
    Πόλη
    ΑΓΙΟΣ ΚΩΝ-ΝΟΣ ΛΟΚΡΙΔΟΣ
    Ηλικία
    48
    Συνθέτης
    ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΕΘΑΜΕΝΟΙ.......
    Μουσ. όργανο
    τριχορδα γενικα
    Ταβέρνα
    ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΜΕ ΦΙΛΟΥΣ..ΕΧΟΥΜΕ ΚΡΙΣΗ
    Δημοσιεύσεις
    185
    Εγω τον θυμαμαι τον τυπο με την κιθαρα απο ανθρακονημα.Αν και ειμαι της παλιας σχολης, δηλαδη δεν μπορω να το καταπιω το οτι φτιαχνουμε βιολι απο εφημεριδες και ριτηνες, επαιξα την κιθαρα του κυριου και την βρηκα ενδιαφερουσα. Τωρα για την βεργα που λετε εχω να πω οτι βεργα ειναι σαν ενα παιδακι που ενω μπορει να περπαταει κανονικα, εμεις του δινουμε να φοραει πατεριτσες. Γιατι? Υπαρχει λογος? Ειχε πει παλια σε γνωστο φορουμ ενας φιλος οτι...η καλυτερη βεργα για το οργανο ειναι....... τα ταστα του. Και ενοει οτι....Αμα χαραξουμε σωστα, και βαλουμε τα σωστα ταστα, ολα θα πανε μια χαρα.Τωρα....αμα πεσουμε στο χ κωλοξυλο που δεν λεει να ακουσει με τιποτα,και βεργα να βαζαμε ολη την ωρα θα ειμαστε με τα allen στο χερι και σφιξε ξεσφιξε.Κατα την γνωμη μου λοιπον η συνταγη ειναι μια.........χαμηλο καβαλαρη, σωστο χαραγμα και τοποθετηση ταστων.

  6. #46
    Μέλος
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    24.09.2008
    Πόλη
    thessaloniki
    Ηλικία
    49
    Συνθέτης
    tsitsanis
    Μουσ. όργανο
    Μπουζουκι
    Ταβέρνα
    niaventi
    Δημοσιεύσεις
    254
    Απο την στιγμη που το μανικο δεν σταθεροποιειται η αναγκη ρυθμισης ειναι απαραιτητη.
    Αυτος ειναι και ο βασικος λογος που θεωρω οτι η βεργα υπερτερει των ανθρακονηματων.Το κλιμα στο οποιο ζουν τα ξυλα στις μερες μας εχει αλαξει παρα πολυ.Δυστυχως ουτε τα ανθρακονηματα αλλα ουτε και κανενα αλλο υλικο δεν μπορει να σταθεροποιησει το μανικο εκτος και εαν ειναι εξ οκλοκληρου απο ανθρ.
    Φιλε Ζαρκαδα δεν ξερω ποσες κατασκευες εχεις κανει αλλα οταν εισαι επαγγελματιας οργανοποιος το μονο που δεν θελεις ειναι να εχεις τους πελατες σου καθε λιγο στο μαγαζι για τον ιδιο λογο.Δηλ για το αναθεματισμενο μανικο το οποιο η κουναει η εχει σκευρωσει η εχει παει πισω κτλ.Εκει λοιπον θα πρεπει να διαλεξεις τι ειναι πιο σωστο για σενα και τους πελατες.
    Επισης να τονισω οτι στα οργανα που δεν εχουν βεργα καθε αλλαγη ταστων προυποθετει και ενα νουμερο παραπανω δηλ στις δυο αλλαγες πας για ταστιερα.Το λεω αυτο γιατι πολλοι ξεκινουν απο 0,6 ταστο και αλλοι χρησιμοποιουν ταστο με δοντι.
    Προσωπικα και καλυτερα να αποδειχτουν στον ηχο τα ανθρακονηματα θα προτιμησω να βαζω βεργα γιατι απλα μπορω να ρυθμισω το μανικο ανα πασα στιγμη.Μακαρι να βγει βεργα ανθρακονηματων που ρυθμιζει το μανικο τοτε θα το σκεφτω σοβαρα.

  7. #47
    Νέο Μέλος Το avatar του χρήστη ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    17.09.2006
    Πόλη
    ΑΓΙΟΣ ΚΩΝ-ΝΟΣ ΛΟΚΡΙΔΟΣ
    Ηλικία
    48
    Συνθέτης
    ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΕΘΑΜΕΝΟΙ.......
    Μουσ. όργανο
    τριχορδα γενικα
    Ταβέρνα
    ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΜΕ ΦΙΛΟΥΣ..ΕΧΟΥΜΕ ΚΡΙΣΗ
    Δημοσιεύσεις
    185
    Ναι εχεις δικιο εκει που λες ...... αλλα οταν εισαι επαγγελματιας οργανοποιος το μονο που δεν θελεις ειναι να εχεις τους πελατες σου καθε λιγο στο μαγαζι για τον ιδιο λογο.......Κανενας δεν θελει κατι τετοιο την στιγμη που οι απαιτησεις των πελατων εχουν γινει εως παραλογες.Αυτο με τα οργανα εχει παραγινει τωρα τελευταια.Μπαινει ο αλλος στο νετ και σαν σφουγκαρι τραβαει πληρωφοριες ,κι ερχεται και σου λεει...ξερεις ο ταδε ο μαστορας στην σμυρνη τοτε το εφτιαχνε ετσι τ οργανο κι ακουγοτανε καμπανα.Ο αλλος ειχε βρει ενα κολπο κι εκανε αυτο στο μανικο.Καταλαβαινω.........αλλο να κανεις την πλακα σου (εστω και σωστα) κι αλλο να εχεις ταμπελα.
    Να ρωτησω και κατι ασχετο ρε Παναγιωτη. Βλεπω οτι απαντησες στις 3,05 τι ωρα κοιμασαι?

  8. #48
    Μέλος Το avatar του χρήστη mih7mit5
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    01.05.2011
    Πόλη
    Κοζάνη
    Ηλικία
    39
    Συνθέτης
    Μάρκος, Τσιτσάνης, Άκης Πάνου
    Μουσ. όργανο
    Κιθάρα-Μπουζούκι-Μπαγλαμάς
    Ταβέρνα
    Όμορφη Νύχτα
    Δημοσιεύσεις
    404
    "Εμείς για αλλού κινήσαμε και αλλού η ζωή μας πάει"...που λέει και το άσμα...Το θέμα μας εξ αρχής ήταν αν η βέργα αλουμινίου έχει επίπτωση στον ήχο. Παρατέθηκαν κάποια στοιχεία τόσο για το αλουμίνιο όσο και για τα ανθρακονήματα που αποδεικνύουν - κατά την γνώμη μου πάντα - πως ως υλικά δεν μπορούν να τον επηρεάσουν. Τουλάχιστον αυτό μπορεί να είναι ένα "θεωρητικό" συμπέρασμα που εξάγεται απο την συζήτηση μας...Απο εκεί και πέρα μακάρι να είχα την δυνατότητα να πάρω ενα μπουζούκι με ανθρακονήματα, ένα με βέργα και ένα με κόντρα απο έβενο ή μπαντούκ ή ότι άλλο θέλετε, να τα δώσω σε ένα ΤΕΙ ή ΑΕΙ να μελετήσουν ταλαντώσεις, ιδιοσυχνότητες, δονήσεις, ηχοχρώματα και να μας δώσουν αποτελέσματα που να απαντούν σε όλους μας...

    Το θέμα της σταθερότητας είναι άλλο θέμα...Σαφώς και τα ανθρακονήματα είναι πιο ανθεκτικά αλλά μόνον όταν βρεθεί ο τρόπος να είναι τέτοια...Και απο τα λεγόμενα σας κατάλαβα οτι είναι θέμα τόσο τρόπου κατασκευής όσο και επιλογής ανθρακονημάτων...Η βέργα σου δίνει το τεράστιο πλεονέκτημα της μ ι κ ρ ο ρ ύ θ μ ι σ η ς. Το μανίκι είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ ΜΑ ΑΔΥΝΑΤΟΝ να μην μετακινηθεί απο τις επιδράσεις του περιβάλλοντος. Οι δυνάμεις που αναπτύσσονται απο την διόγκωση και συρρίκνωση είναι τεράστιες. Και πώς όταν η υπόλοιπη κατασκευή είναι τόσο εκτεθειμένη στις αλλαγές θερμοκρασίας και υγρασίας έχουμε την απαίτηση απο το αλουμίνιο και το ανθρακόνημα να κρατούν γερά στην θέση του το μανίκι; Μακάρι κάποιος να βγεί τώρα ή στο μέλλον και να αποδείξει οτι έχει φτιάξει το αμετακίνητο (με τεκμηρίωση) μάνικο. Μου μοιάζει ουτοπικό...
    Κάθε φορά που ανοίγεις δρόμο στη ζωή, μην περιμένεις να σε βρεί το μεσονύχτι...
    Έχε τα μάτια σου ανοιχτά βράδυ - πρωί, γιατί μπροστά σου πάντα απλώνεται ένα δίχτυ...

  9. #49
    Συντονιστής Το avatar του χρήστη Νίκος Πολίτης
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    09.09.2006
    Πόλη
    Αθήνα
    Ηλικία
    72
    Συνθέτης
    Αρκετοί, παλιοί όλοι
    Μουσ. όργανο
    πολίτικο λαούτο, μπουζούκι
    Ταβέρνα
    Ελάχιστες, οι καλές έχουν κλείσει
    Δημοσιεύσεις
    5.576
    Βεβαίως και μπορεί, ωραιότατα, η βέργα να έχει επίπτωση στον ήχο που βγάζει το όργανο και το ηχόχρωμα να επηρρεάζεται από τους ιδιοσυντονισμούς των υλικών και από τις σχέσεις μεταξύ τους. Αλλά, φίλε mih7mit5, δεν μπορώ να καταλάβω πώς μια τέτοια επίπτωση θα μπορούσε να επηρρεαστεί από το με πόσες χιλιάδες μέτρα το δευτερόλεπτο ταξιδεύει ο ήχος σε διαφορετικά υλικά. Αυτό έχει σημασία μόνο για μεγάλες αποστάσεις. Δεν κατάλαβα ακόμα τη χρησιμότητα του πίνακα που παρέθεσες, στην εξαγωγή συμπερασμάτων για βέργες, κόντρες στα μάνικα κλπ.

  10. #50
    Μέλος Το avatar του χρήστη mih7mit5
    Φύλο
    Άνδρας
    Εγγραφή
    01.05.2011
    Πόλη
    Κοζάνη
    Ηλικία
    39
    Συνθέτης
    Μάρκος, Τσιτσάνης, Άκης Πάνου
    Μουσ. όργανο
    Κιθάρα-Μπουζούκι-Μπαγλαμάς
    Ταβέρνα
    Όμορφη Νύχτα
    Δημοσιεύσεις
    404
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από mih7mit5 Εμφάνιση μηνύματος
    ..Αυτό το καταθέτω σαν στοιχείο για να μπορέσει ίσως να γίνει μια πιο εμπεριστατωμένη συζήτηση πάνω στο θέμα.
    κ. Νίκο καλημέρα σας!

    Παραπάνω είναι τα λόγια με τα οποία έκλεισα την αρχική μου τοποθέτηση παραθέτοντας ταυτόχρονα τον πίνακα. Κατά την προσωπική μου άποψη η ηχοαγωγιμότητα των υλικών με τα οποία έρχονται σε επαφή οι χορδές - που είναι το μέσο παραγωγής του ήχου - παίζει σημαντικό ρόλο.
    Τα βιβλία της φυσικής μου λένε πως ο ήχος μεταδίδεται καλύτερα δια μέσου υλικών με υψηλή πυκνότητα λόγω στενότερης επαφής των μορίων που αποτελούν το δομικό συστατικό τους. Αυτό έχει ώς συνέπεια και την ταχύτερη μετάδοση του ήχου αλλά και τις μικρότερες απώλειες σε συχνότητες. Το αλουμίνιο έχει μέση πυκνότητα 2700kg/m3. Η πυκνότητα του ξύλου κυμαίνεται απο πολύ χαμηλές τιμές μέχρι τα 1200kg/m3 για τον έβενο...
    Μπορεί να κάνω λάθος (;), γι' αυτό και ζήτησα όσους γνωρίζουν παραπάνω στοιχεία για τη μηχανική μετάδοσης του ήχου να μπουν στη συζήτηση. Ενα ερέθισμα για μια σοβαρή συζήτηση προσπάθησα να βάλω...
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη mih7mit5: 09.03.2013 στις 12:16
    Κάθε φορά που ανοίγεις δρόμο στη ζωή, μην περιμένεις να σε βρεί το μεσονύχτι...
    Έχε τα μάτια σου ανοιχτά βράδυ - πρωί, γιατί μπροστά σου πάντα απλώνεται ένα δίχτυ...

+ Απάντηση στο θέμα
Σελίδα 5 από 12 ΠρώτηΠρώτη 123456789 ... ΤελευταίαΤελευταία

Πληροφορίες θέματος

Χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα

Αυτή τη στιγμή, 1 χρήστες διαβάζουν αυτό το θέμα. (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

Ετικέτες θέματος

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να απαντήσετε σε αυτό το θέμα
  • Δεν μπορείτε να επισυνάψετε αρχεία
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματά σας
  • Ο κώδικας BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας